«Не надо рубить кошке хвост по частям»
22.11.2012
Евгений Сатановский — президент Института Ближнего Востока,
признанный эксперт в области политики Израиля и стран Ближневосточного региона. завершившейся объявлением о прекращении огня операции «Облачный столпсекторе Газа и о возможных путях разрешения конфликта Сатановский, в
свойственной ему бескомпромиссной манере, рассказал в эксклюзивном интервью 
— Начать, пожалуй, хотелось бы с самого общего вопроса. Чего нам ждать теперь
после объявленного вчера прекращения огня?
— Как и в случае с прерванной Эхудом Бараком на середине операции «Литой свинец», года
через три, максимум через четыре, террористические атаки на Израиль возобновятся. Атаки на
Израиль начнутся ровно в ту секунду, когда это будет нужно кому-либо из спонсоров террора —
Ирану, Катару или Египту, который может стать таким спонсором завтра.
— А какие шаги, на ваш взгляд, израильская армия должна предпринять, чтобы
положить конец ракетным обстрелам территории Израиля?
— Если бы Израиль в рамках контртеррористической операции полностью восстановил
контроль над Газой, целиком занял Филадельфийский коридор (границу с Египтом, через
которую идет поток ракет), то терроризм в Газе был бы остановлен.
— Очень и очень многие, говоря о конфликте на Ближнем Востоке, утверждают, что в
любом конфликте виноваты обе стороны. Видите ли вы в этом хоть какую-то долю
правды?
— Безусловно, если бы Израиля не было на карте, а евреи пошли и коллективно утопились в
море, всем тем, кто хочет ликвидировать еврейское государство, не пришлось бы заниматься
антиизраильским террором, и они бы спокойно резали друг друга, не привлекая внимания
мировой общественности. Исходя из этого, вина Израиля и евреев в том, что происходит —
ясная, понятная и безусловная — состоит в том, что они живут там и вообще живут на белом
свете.
— Когда из сектора Газа на прошлой неделе во всю уже летели ракеты, но масштаб
разгорающегося конфликта еще не был ясен, президент Израиля Шимон Перес в
одном из интервью выразил надежду, что с главой ПА Махмудом Аббасом можно
вести диалог и добиться таким образом мира. Насколько обоснованна и чем
объясняется такая позиция президента Израиля?
— Господин Перес, по возрасту своему, по биографии своей и по всему тому, что он
произносит, давно впал в пору благостную, подразумевающую необходимость пребывания в
соответствующем лечебном заведении для престарелых, а не в президентской резиденции.
Достаточно вспомнить, что буквально только что, на прошлой неделе, господин Перес
благодарил российское руководство за черту оседлости. Полагаю, он стал первым еврейским
общественно-политическим деятелем, который усмотрел в черте оседлости что-то хорошее.
Всеми своими экспериментами с так называемым «процессом Осло» господин Перес нанес
Израилю и палестинцам колоссальный урон. На руках лично господина Переса море еврейской
и палестинской крови, которая пролилась после того, как он стал партнером Арафата по так
называемому мирному процессу и отдал палестинцев Газы и Иудеи и Самарии в руки
террористов, привезенных из Туниса. Все это негативно сказалось на безопасности Израиля,
все это было сделано вопреки израильским законам. Строго говоря, по моему личному мнению,
место господина Переса — в соседней камере с его предшественником, господином Кацавом. Я
надеюсь, он проживет до 120 лет и еще это место займет. Поэтому, к сожалению для Израиля,
все то, что господин Перес говорит по любому поводу, включая этот, является вопросом
исключительно медицинским. К логике политического лидера это отношения не имеет. Но что
поделать — Израиль переживал разные периоды своей истории — безусловно, переживет и
этот.
— Как вы считаете, какие страны в нынешнем конфликте имеют наиболее
выраженные собственные интересы?
— Конфликт спровоцировал Иран. Израильскую территорию обстрелял «Исламский джихад»,
поставив ХАМАС под удар. Тот самый ХАМАС, который продал Асада и предал Иран,
перекинувшись на сторону эмирата Катар. Не случайно немедленно после отбытия из сектора
эмира Катара, Халифы аль-Тани, и начались обстрелы израильской территории, которые
привели к ответу израильской армии. Соответственно, всему, что происходит, сегодня
аплодируют в Дамаске и Тегеране. В Дамаске — из общей зловредности и желания, чтобы
ХАМАС провалился сквозь землю — что сегодня и происходит. А в Тегеране — радуясь тому,
что Иран в очередной раз успешно использовал плацдарм в Газе для нанесения удара по
Израилю чужими руками. И будет этот плацдарм использовать год от года, с возрастающим
успехом, пока, повторюсь, Израиль не плюнет на мировое сообщество (которое и этого-то не
заслуживает) и на все не стоящие ломаного гроша советы, которые ему дают. Если Израиль
займется тем, чем и обязано заниматься еврейское государство, — безопасностью своих
граждан — он займет сектор Газа, восстановит над ним контроль и будет удерживать его до той
секунды, пока не сможет передать местным лидерам, которые будут исключительно
произраильскими и контролироваться будут исключительно Израилем, а не неизвестно кем в
арабском мире (или Ираном). Бросить все на произвол судьбы, полагая, что от этого будет
хорошо — достойная позиция, если хочешь покончить жизнь самоубийством. Но с точки зрения
людей, живущих в Израиле, это — абсолютный кретинизм. Что, к сожалению, и можно сказать
в отношении позиции Переса, начавшего «процесс Осло»; Шарона, который вывел войска из
сектора Газа в 2005 году; и, кстати, действующего министра обороны Барака, который мог бы
зачистить Газу в 2008-2009 годах в ходе операции «Литой свинец», но не сделал этого, исходя
из своих политических спекуляций, будучи лидером левого лагеря, чем предал государство,
министром обороны которого он был и на данный момент является.
— Вы достаточно недвусмысленно высказали свою позицию относительно
израильского руководства...
— А я вообще человек недвусмысленный.
— …но недавно в Израиле проводился опрос, который показал, что хотя 84 процента
израильтян поддерживали в целом операцию «Облачный столп», за наземные
военные действия выступали лишь 30 процентов.
— Наземные операции и вообще вопросы, связанные с безопасностью государства, не
решаются референдумами. Всем понятно, что никто в Израиле не хочет восстановления
контроля над Газой. Никто в Израиле не хочет контролировать ни один квадратный сантиметр
арабской территории. Население Израиля с огромным удовольствием избавилось бы и от
собственных арабов — по крайней мере, от тех из них, кто голосует за исламистов,
националистов и компартию, давно превратившуюся в партию арабскую и исключительно
антиизраильскую. Этот опрос ровно ничего не значит, потому что восстановление полного
контроля над сектором Газа — единственный способ обеспечения безопасности еврейского
государства и его жителей. Это единственный способ превращения палестинских территорий из
плацдарма для обстрела Израиля в нормальных соседей. А впереди у Израиля не только война
с Ираном, но и война с Египтом, которая, к большому сожалению, практически неизбежна в
достаточно краткие сроки — я бы говорил о десяти годах. Держать ситуацию в нынешнем
состоянии — самоубийственно, и совершенно не важно, что по этому поводу думают, говорят и
делают Соединенные Штаты, и уж тем более все прочие коспонсоры мирного процесса,
начиная с России и кончая ООН. Не надо путать интересы государства и интересы выживания с
интересами отдельно взятых израильских чиновников и дипломатов. А то, что население
Израиля вообще не хотело бы с этим связываться, объясняется его надеждой на то, что все
само разрешится. Но само не разрешится ничего, для этого надо делать то, что должно.
— Исходя из всего, что вы рассказали, можно сделать вывод, что все конфликты
Израиля с арабским миром можно решить только военным путем...
— Любые конфликты на Ближнем Востоке, а не только Израиля с арабским миром, разрешимы
только военным путем. Вы можете разрешить их только после того, как вы победите на своих
условиях, взяв побежденного за глотку. Все остальное — только от иллюзий, благоглупости и
непонимания того, как устроен мир. Что в результате приводит к значительно большей крови.
Не надо рубить кошке хвост по частям. Если вы можете что-то решить быстро и малой кровью,
не надо решать это медленно, многократно и с большой кровью. Непонимание человечеством
этого простого факта приводит к грустным вещам. Не случайно Уинстон Черчилль говорил, что
миротворец — это тот, кто кормит крокодила в надежде, что крокодил съест его последним. А
заплатить евреями вообще и Израилем в частности за собственное спокойствие сейчас готовы
очень многие, что уже, по-моему, евреи должны ощущать на уровне инстинкта, а не
заниматься размазыванием манной каши по белому столу, как говаривал писатель Бабель.__
Беседовал Дмитрий Ерусалимский